Отправлено: 27.11.06 12:50. Заголовок: Альтернатива Surefire 610r

Как всем нам известно, на пистолетах Kimber SWAT Custom II, нет рельсы для тактического фонаря. Эта "традиция" пошла еще с Кольтов 1911 и их клонов которыми был вооружен SWAT до Kimber. Тактический фонарь Surefire 610r - не просто фонарь, но и целая система крепления - на пистолете меняется затворная задержка и именно ей крепиться фонарь к пистолету. Но не буду распространяться о том, что Roger опишет в статье намного подробней.

Нас это касается следующим образом. Компания Surefire уже несколько лет не производит фонари 610r и 310r. Купить их практически негде. Единственный магазин где я его нашел в наличии evike.com известен своей ненадежностью (попросту, часто обманывают). Если у вас есть выход на хотя бы 310r я вам искренне завидую. Но если нет - у меня такое предложение.

Сейчас Surefire производт рельсу для всех кольт-клонов крепящуюся по тому же, что и 610r принципу, MR07



Все бы здорого, но цена... $150 там.
Я долго пытался найти альтернативу. И нашел. В одном из E-bay магазинов продается такая вот рельса для кольтов.



Принцип крепления - за душку курка, что, несомненно, хуже. Но цена - $60. Что скажете?

 Отправлено: 27.11.06 13:59. Заголовок: Re:

Олег, ты правильно описал всю проблему с приобретением этого, несомненно необходимого девайса для пистолетов, но, у меня, за последнее время сложилось несколько иное видение ситуации с таким фонарем.
Поясню:
Долгое время данный фонарь был единственным источником света для пистолетов Colt модели 1911. В книге Г.Суареса есть рекомендация всем гражданским, имеющим для самообороны данный пистолет купить себе именно Surefire 310, или 610 для решения проблемы стрельбы по неидентифицированным целям дабы исключить поражение невинных граждан.
Однако, как я понял, данный девайс является очень серьезным тактическим инструментом, и, возможно, в связи с началом закупки гражданскими этого приспособления, вызвал какие-то трудности у полиции. (Напомню, что это только мои домыслы!)
Так вот, пойда на уступки военным и полицейским, Surefire разработала отдельное крепление для пистолетов Colt модели 1911 и несколько универсальных фонарей. Этим они убили двух зайцев - убрав из продажи спецсредство они исключили возможность путаницы гражданского пистолета и пистолета полиции и, соответственно, их владельцев (т.е. полицейские сразу распознают во владельце девайса своего коллегу или подозреваемого) и предоставили покупателям возможность прикрепить к своему пистолету такой фонарь, какой больше нравится именно им.
Исходя из вышеприведенных соображений допускаю возможность продолжения использования реальным полицейским спецназом именно моделей 310 и 610, а, соответственно и производства этого фонаря. Но, теперь они, вероятно, производят сей девайс исключительно по заказу полицейского департамента.
В этой связи у меня даже была мысль основываясь на фотографиях сделать реплику девайса... НО, полагаю, что это будет дорого и накладно. А потом - все-же желательно иметь на руках оригинал.

 Отправлено: 27.11.06 16:28. Заголовок: Re:

Возможно ты и прав в своих выводах. Но я в них сомневаюсь. Посмотри сайт Surefire. На нем даже упоминания о 310 и 610 нет. А такие вещи, как м500 есть. Дело в том, что это действительно был единственный тактический фонарь на один из самых распространенных пистолетов. Но Это довольно старая разработка. У 610 и 310 были значительные недостатки которые многие эксперты отмечают - сложность крепления, вес и размер конечного пистолета. Ведь Safariland 6004 - чуть ли не единственная кобура куда его можно вложить! А современные модели Surefire М3 или Millenium по своим характеристикам лучше соответственно 310r и 610r. Еще я читал, что случаются, при немного перетянутом креплении 310/610, заедания затворной рамки пистолета, что, как понимаешь, ни к чему хорошему не приведет. Сейчас многие клоны 1911 уже в базе выпускаются с Picatinny Rail.
LAPD SWAT, как мне кажется, до сих пор пользуется 610r потому, что у них таких фонарей как грязии они надежные. А зная о уровне финансирования... могу не продолжать. Наконец, все к ним уже привыкли. Так же как привыкли именно к пистолетам типа 1911.

В конце хочу добавить. Я уже несколько месяцев регулярно просматриваю E-bay на тему покупки 310/610r. За это время они появлялись там два или три раза и уходили по цене не менее $200. И кстати, даже купив один из этих фонарей, потом придется так же тщательно искать 6004 кобуру для него. Их в открытой продаже уже тоже нет.

 Отправлено: 27.11.06 16:31. Заголовок: Re:

ТО-есть ты хочешь сказать, что скоро Лос-Анджелес перейдет на новые фонари от Surefire? А кобуры для таких систем видел уже? На сайте Surefire в комментариях к этой новой системе написоно, что не всякая кобура подходит к таким составным фонарям...

 Отправлено: 27.11.06 16:39. Заголовок: Re:

Как раз не скоро. Денег им даже на оружие не дают. Пока не произошло несколько осечек из-за износа пистолетов, о новых даже речи не шло. А фонари очень даже надежные и обосновать их смену вряд ли получится. А кобуры 6004(5) для, например, Кимбера или Кольта с рельсой и установленным М3 в продаже есть. Если не ошибаюсь, видел даже подходящий Blackhawk.

 Отправлено: 27.11.06 16:40. Заголовок: Re:

И все-же в рамках реконструкции хотелось-бы очень 610 или 310...

 Отправлено: 27.11.06 16:43. Заголовок: Re:

С этим полностью согласен

 Отправлено: 02.12.06 13:46. Заголовок: Re:

А разве сват не использует так же глоки17? Ето бы решило ваши проблемы с рельсами

 Отправлено: 02.12.06 14:53. Заголовок: Re:

Sawyer пишет:

цитата:

А разве сват не использует так же глоки17? Ето бы решило ваши проблемы с рельсами

Дело в том, что СВАТ - это не общеамериканское тактическое подразделение. Подразделения СВАТ созданы в кажом штате, в каждом городе внтури каждого полицеского департамента. Причем круг задач, которые решает СВАТ очень велик. От обезвреживания психов, забарикадировавшихся дома и стреляющих во все, что двигается, до освобождения заложников на захваченном террористами самолете.

Ну так вот, мы в данный момент говорим именно о подразделени СВАТ Лос-Анжелесского полицеского департамента. А они используют исключительно Colt 1911A1 в модификации Kimber Custom II.

Более подробная информация, об оружии, использующемся в полицейских департаментах США можно узнать здесь http://talks.guns.ru/static/forummessage/Forum51/119610-1.html

 Отправлено: 03.12.06 21:01. Заголовок: Re:

Ну, вот. В очередной раз наткнулся на Ebay на копию 610r, только для клонов 1911 производства S&W. Немного другая задержка и вместо скобы включения фонаря на ручке обычный включатель/выключатель на проводке. А по посадочному месту и внешности соответствует 610r. Американец как узнал, что я из России пошел в отказ - "не буду пересылать за пределы США" и все тут :(

 Отправлено: 03.12.06 22:19. Заголовок: Re:

Слушай, ну я же давал ссылку на контроу, которая занимается унас в России покупками через Ebay. Может через них попробовать?

 Отправлено: 04.12.06 14:33. Заголовок: Re:

Ни одна из этих контор, насколько знаю, не занимается покупкой и доставкой сюда ничем связанным с оружием (в т.ч. и страйкбольным, кстати). Это их принцип перестраховки.

 Отправлено: 26.12.06 23:31. Заголовок: Re:

Продолжаю тему. Я купил для пробы пару рельс производства G&P. Для 1911 они не выпускают. Делают только три варианта, на M9, SV и HiCap. Выбор пал на первые две. Результат следующий. Обе можно переделать под 1911. Если хочеться внешне красивей - то стоит брать рельсу Беретты. Но мороки с ней будет много - придется много вытачивать в районе обхвата курковой рамы, слишком сильно они отличаются по форме у М9 и 1911. А также немного расширять рельсу с внутренней стороны - нижняя часть Беретты уже 1911. Но это все в теории - мне было лень этим заниматься, да и пообещал отдать эту рельсу товарищу с Беретой. Себе сделал рельсу из SVшной. Конечно, широковата. Зато для прочной фиксации достаточно приклеить миллиметр пластика в одном месте и все, дальше уже работа над эстетикой.
Так что теперь на свой Кимбер свободно могу поставить фонарь и в любой момент снять рельсу, никаких дырок и т.п.!

 Отправлено: 27.12.06 09:53. Заголовок: Re:

А фото можно? (Желательно - с подробностями!)

 Отправлено: 27.12.06 10:05. Заголовок: Re:

Spartan пишет:

цитата:

Себе сделал рельсу из SVшной. Конечно, широковата. Зато для прочной фиксации достаточно приклеить миллиметр пластика в одном месте и все, дальше уже работа над эстетикой.

Народ требует фотоотчета! ;)

 Отправлено: 28.12.06 15:41. Заголовок: Re:

Ок. Ловите фотоотчет.

Берем наш любимы Kimber SWAT Custom


А также рельсу G&P. в данном случае это рельса для SV


Комплект рельсы - две ее половинки, набор крепежных винтов и шестигранник. Рельса сделана из качественного пластика, но вот качество литья среднее. У меня центральная гайка не вставала в паз, пришлось немного его увеличивать.


Далее ставим одну из половинок на наш пистолет


И видим, что она немного люфтит вниз-вверх.


Для устранения этого люфта приклеиваем небольшой кусочек пластика на край крепежной части рельсы


В принципе, этого достаточно, рельса держится очень плотно.


Всвязи с тем, что рельса заметно шире рамы пистолета, я решил с внутренней стороны приклеить полоски дверного уплотнителя, к сожалению черного в распоряжении не было, пришлось пока клеить коричневый.


И вот как все выглядит в сборе.


Конечно, она не идеальна, но это хороший бюджетный способ поставить фонарь на SWAT Custom.



Позже буду работать над эстетической стороной. Есть пара мыслей помимо смены уплотнителя на черный. А пока


PS
Думаю, что все вышеописанное применимо к любым пистолетам 1911 без рельсы.

 Отправлено: 28.12.06 16:19. Заголовок: Re:

Слушай, получается эта рельса держиться на пистолете за счет крипления за дужку возле курка (сорри, не знаю как она называется). А это вообще надежно? Создается впечатление что её отломать не составит труда.

 Отправлено: 28.12.06 17:04. Заголовок: Re:

Да, в отличии от Шурфаера, она крепиться за дужку. Не вижу причин по которым что-то может сломаться. Пластик самого крепления достаточно мягкий чтобы не отломалась сама дужка. А вот если ставить такие крепления из металла, как я в первом посте показывал, то действительно можно сломать и сам пистолет.
На выходные возьму у комрадов фонарь и посмотрю насколько это надежно. Но раз продают и именно для WA - значит рассчитано.

 Отправлено: 08.01.07 18:41. Заголовок: Re:

Итак, за праздники взял на пробу вот такой фонарь G&P

По ощущениям никаких проблем не будет. Фонарь сделан из такого-же пластика, что и рельса. Совершенно ничего не люфтит и не шевелится. Фотки, если хотите, сделаю.

 Отправлено: 09.01.07 08:27. Заголовок: Re:

Давай! =)

 Отправлено: 11.01.07 08:54. Заголовок: Re:

Скорее всего, что фонари Surefire 610r действительно сняли с производства.
Значит надо брать рельсу и фонарь по отдельности.